Quitar el casco en caso de accidente (grave)

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blacksniff
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Mensajepor blacksniff » 28 Sep 2009 18:07

Yo, permitir que ponga ciertas objeciones, creo que estamos suponiendo que en el caso 2 y 3 sepamos hacer correctamente un boca a boca, que teóricamente muchos sabemos cómo se hace, pero en la vida hemos hecho ninguno y un masaje cardiaco, que como en el caso anterior lo más seguro es que le rompamos una o varias costillas y estemos haciendo el tonto en vez de reanimarle de verdad.

¿Deberíamos de hacer cursillos de primeros auxilios de verdad? Puede que sí y que sea necesario y así se salvarían más vidas. ¿Pero si no sabemos hacerlo nos hemos de arriesgar a "meter la pata"? Si le salvamos nuestra estima queda muy bien, pero como se muera y encima haya sido por nuestra culpa ¿cómo nos quedaremos? Por eso digo que lo tienen que hacer los profesionales o en su defecto gente bien formada.

Se os ha olvidado creo poner un caso, y creo que sería este, el herido está consciente, aparentemente respira, se mueve, habla; ¿le quitaríais el casco?
También tengo mis dudas, a lo mejor le quitas el casco y no pasa nada, pero está el a lo peor, tiene el craneo partido y al quitarle el casco...

De momento no sé quitar cascos, no me gustaría nunca llegar a esa situación, solamente lo he visto dos veces cómo lo hacen con compañeros caídos y con consecuencias no muy graves, en ambos casos conscientes. En los dos esperamos a que vinieran los sanitarios.

Por eso tengo estas dudas. Que se nos enseñe en la escuela y con prácticas y demás, podría ser la solución, valdría para muchas situaciones, pero por el momento sigo confiando en los sanitarios. :wink:
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XavierP
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Mensajepor XavierP » 28 Sep 2009 18:44

hola blacksniff, según me han comentado si ves que el paciente no respira (tenga o no tenga pulso) lo mejor es intentar reanimarle con un masaje cardiorespiratorio (boca a boca + presión en el torax).
Si no lo haces se muere, y si lo haces mal pueden pasar dos cosas, que se muera o que se salve pero que le rompas una costilla. Creo que en estos casos de vida o muerte lo mejor es intentarlo antes de que se te quede allí y tu no hayas hecho nada (es mi opinión, ojo)

El otro caso que dices que el accidentado está consciente, respira y habla lo mejor es no quitarle el casco. En nuestro caso este sábado ella hizo un primer intento de quitarse el casco y no se lo permitimos. No se si hubiera pasado algo si se lo llega a quitar pero resultó que se fracturó una vértebra. Cuando vino la ambulancia se lo quitaron el médico y dos sanitarios.

100% de acuerdo contigo en que deberíamos hacer un curso de primeros auxilios, debería ser obligatorio.
Por cierto, ¿alguien sabe donde los hacen?

V'sssss
XavierP



blacksniff escribió:Yo, permitir que ponga ciertas objeciones, creo que estamos suponiendo que en el caso 2 y 3 sepamos hacer correctamente un boca a boca, que teóricamente muchos sabemos cómo se hace, pero en la vida hemos hecho ninguno y un masaje cardiaco, que como en el caso anterior lo más seguro es que le rompamos una o varias costillas y estemos haciendo el tonto en vez de reanimarle de verdad.

¿Deberíamos de hacer cursillos de primeros auxilios de verdad? Puede que sí y que sea necesario y así se salvarían más vidas. ¿Pero si no sabemos hacerlo nos hemos de arriesgar a "meter la pata"? Si le salvamos nuestra estima queda muy bien, pero como se muera y encima haya sido por nuestra culpa ¿cómo nos quedaremos? Por eso digo que lo tienen que hacer los profesionales o en su defecto gente bien formada.

Se os ha olvidado creo poner un caso, y creo que sería este, el herido está consciente, aparentemente respira, se mueve, habla; ¿le quitaríais el casco?
También tengo mis dudas, a lo mejor le quitas el casco y no pasa nada, pero está el a lo peor, tiene el craneo partido y al quitarle el casco...

De momento no sé quitar cascos, no me gustaría nunca llegar a esa situación, solamente lo he visto dos veces cómo lo hacen con compañeros caídos y con consecuencias no muy graves, en ambos casos conscientes. En los dos esperamos a que vinieran los sanitarios.

Por eso tengo estas dudas. Que se nos enseñe en la escuela y con prácticas y demás, podría ser la solución, valdría para muchas situaciones, pero por el momento sigo confiando en los sanitarios. :wink:
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kalimo
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Mensajepor kalimo » 28 Sep 2009 18:53

Black, podemos suponer, pensar lo que puede ocurrir si hacemos esto o lo otro, pero hasta que no ocurra la situacion real y nos veamos en el "fregao", no sabemos como vamos a reaccionar y que requerirá la situación, por experiencia con un "fregao" con mi hija cuando tenia dos años, sin tener n.p.i. de nada de primeros auxilios, le salvamos la vida y luego pensandolo en frio nunca supimos como lo hicimos, pero mi hija va a cumplir 14 años :wink: :wink:


Vamos a dejar correr el post con los consejos que nos pueden dar los entendidos y luego que cada uno obre como quiera :wink: :wink: :lol:


Esto se merece YA una chincheta
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blacksniff
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Mensajepor blacksniff » 28 Sep 2009 19:07

kalimo escribió:Black, podemos suponer, pensar lo que puede ocurrir si hacemos esto o lo otro, pero hasta que no ocurra la situacion real y nos veamos en el "fregao", no sabemos como vamos a reaccionar y que requerirá la situación, por experiencia con un "fregao" con mi hija cuando tenia dos años, sin tener n.p.i. de nada de primeros auxilios, le salvamos la vida y luego pensandolo en frio nunca supimos como lo hicimos, pero mi hija va a cumplir 14 años :wink: :wink:


Vamos a dejar correr el post con los consejos que nos pueden dar los entendidos y luego que cada uno obre como quiera :wink: :wink: :lol:


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Totalmente de acuerdo, solamente quería exponer mi punto de vista. :wink:
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Metalise
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Mensajepor Metalise » 28 Sep 2009 19:43

blacksniff escribió:Yo, permitir que ponga ciertas objeciones, creo que estamos suponiendo que en el caso 2 y 3 sepamos hacer correctamente un boca a boca, que teóricamente muchos sabemos cómo se hace, pero en la vida hemos hecho ninguno y un masaje cardiaco, que como en el caso anterior lo más seguro es que le rompamos una o varias costillas y estemos haciendo el tonto en vez de reanimarle de verdad.

¿Deberíamos de hacer cursillos de primeros auxilios de verdad? Puede que sí y que sea necesario y así se salvarían más vidas. ¿Pero si no sabemos hacerlo nos hemos de arriesgar a "meter la pata"? Si le salvamos nuestra estima queda muy bien, pero como se muera y encima haya sido por nuestra culpa ¿cómo nos quedaremos? Por eso digo que lo tienen que hacer los profesionales o en su defecto gente bien formada.

Se os ha olvidado creo poner un caso, y creo que sería este, el herido está consciente, aparentemente respira, se mueve, habla; ¿le quitaríais el casco?
También tengo mis dudas, a lo mejor le quitas el casco y no pasa nada, pero está el a lo peor, tiene el craneo partido y al quitarle el casco...

De momento no sé quitar cascos, no me gustaría nunca llegar a esa situación, solamente lo he visto dos veces cómo lo hacen con compañeros caídos y con consecuencias no muy graves, en ambos casos conscientes. En los dos esperamos a que vinieran los sanitarios.

Por eso tengo estas dudas. Que se nos enseñe en la escuela y con prácticas y demás, podría ser la solución, valdría para muchas situaciones, pero por el momento sigo confiando en los sanitarios. :wink:


Black, yo comprendo perfectamente tu punto de vista y me parece muy razonable. El libro de medicina mas seguido por los estudiantes en España se llama Farreras ( son solo 2 tomitos con un total de unas 1500 paginas :lol: :lol: :lol: ) y lo que pone en letras grandes en la primera pagina, antes de cualquier otra cosa es:

PRIMUN NON NOCERE (lo primero es no hacer daño)

Fijate si me parece razonable tu postura.

Ahora bien, el caso que tu propones (accidentado consciente, que habla, se queja, grita, etc.), pues en ese caso, lo que debemos hacer es tratar de calmarlo, pero no movilizarlo no quitarle el casco ni ninguna otra maniobra, y esperar a que lleguen los profesionales, esa es la mejor actuacion.

No obstante tampoco podemos perder de vista que en este pais la media de tiempo de asistencia sanitaria fuera de nucleo urbano esta por encima de los 15 minutos, y en ese tiempo, en casos de gravedad, el accidentado se MUERE. Ojala nunca se viera nadie en esta situacion, pero en eso casos la opcion de esperar a que llegue la ambulancia no es valida. El cerebro sufre daños IRREVERSIBLES despues de unos 5 munutos de parada cardiorrespiratoria (hay quien dice que incluso menos), y la muerte se produce despues de unos 8-10 minutos, asi que el tema puede llegar a ser tan simple como O HACES ALGO O TE QUEDAS VIENDO COMO SE MUERE

Es dificil decidir, yo comprenderia a quien decidiera no tocar por miedo a causar un daño mayor, pero tambien comprenderia a quien decidiera hacer algo, lo que sea, incluso arriesgandose a causar algun daño, porque la muerte es segura si no se actua.

Un masaje cardiaco mal hecho va a provocar que enterremos un cadaver con varias costillas rotas ( yo alguna vez he roto algunas, me confieso), pero no hacer un masaje cardiaco es provocar que se entierre un cadaver con todas sus costillas intactas, y alguien se quede con la sensacion de que ¿podia haber hecho algo?...... En fin, son temas totalmente opinables.

Saludos
Ya que no los puedo deslumbrar con mi inteligencia, los confundiré con mis gilipolleces
josmin
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Mensajepor josmin » 28 Sep 2009 20:47

En primer lugar agredecer a Metalise el que haya iniciado este hilo tan interesante y a todos los que estan aportando algo al mismo.

Debido a la actividad laboral a la que me dedico, he realizado varios cursos de primeros auxilios basico y avanzado y puedo decir que una vez hechos, ves las cosas desde otro cara del prisma y con cierta "tranquilidad" ya que por lo menos sabes que hay que hacer en la teoria, luego la practica depende de muchas circustancias.

Una cosa que me gustaria recalcar, aunque ya se ha dicho antes y creo que es muy importante son las siglas P.A.S, y SIEMPRE en este orden.



PROTEGER.- A la victima y los que van a socorrer, en caso de carreteras, parar trafico, quitar contacto del vehiculo accidentado etc.


AVISAR.- una vez esta la zona segura, realizar una primera valoración y avisar a emergencias, identificarte y definir lo mejor que puedas lo que estas viendo, si hay consciencia si respira si hay hemorragias, roturas etc, ellos, te asesoraran mientras llega la ambulancia


SOCORRER.- Una vez avisado pues ya toca hacer lo que buenamente puedas hasta que lleguen los sanitarios.



A no ser que estes solo con el accidentado, pide ayuda a los que se te acerquen, valora a los que esten mas tranquilos para ello, aunque solo sea para calmar a los que inevitablemente puedan perder los nervios.



Os dejo este enlace que para mi esta bastante bien


http://www.madridsalud.es/salvaunavida.htm




Saludos :wink:


PD: Animaros a hacer un curso de primeros auxilios si teneis oportunidad :wink:
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Metalise
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Mensajepor Metalise » 28 Sep 2009 21:48

josmin escribió: importante son las siglas P.A.S, y SIEMPRE en este orden.



PROTEGER.- A la victima y los que van a socorrer, en caso de carreteras, parar trafico, quitar contacto del vehiculo accidentado etc.


AVISAR.- una vez esta la zona segura, realizar una primera valoración y avisar a emergencias, identificarte y definir lo mejor que puedas lo que estas viendo, si hay consciencia si respira si hay hemorragias, roturas etc, ellos, te asesoraran mientras llega la ambulancia


SOCORRER.- Una vez avisado pues ya toca hacer lo que buenamente puedas hasta que lleguen los sanitarios.



PD: Animaros a hacer un curso de primeros auxilios si teneis oportunidad :wink:



+1. Totalmente de acuerdo
Ya que no los puedo deslumbrar con mi inteligencia, los confundiré con mis gilipolleces
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Padre Migué
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Mensajepor Padre Migué » 28 Sep 2009 22:54

josmin escribió:En primer lugar agredecer a Metalise el que haya iniciado este hilo tan interesante y a todos los que estan aportando algo al mismo.

Debido a la actividad laboral a la que me dedico, he realizado varios cursos de primeros auxilios basico y avanzado y puedo decir que una vez hechos, ves las cosas desde otro cara del prisma y con cierta "tranquilidad" ya que por lo menos sabes que hay que hacer en la teoria, luego la practica depende de muchas circustancias.

Una cosa que me gustaria recalcar, aunque ya se ha dicho antes y creo que es muy importante son las siglas P.A.S, y SIEMPRE en este orden.



PROTEGER.- A la victima y los que van a socorrer, en caso de carreteras, parar trafico, quitar contacto del vehiculo accidentado etc.


AVISAR.- una vez esta la zona segura, realizar una primera valoración y avisar a emergencias, identificarte y definir lo mejor que puedas lo que estas viendo, si hay consciencia si respira si hay hemorragias, roturas etc, ellos, te asesoraran mientras llega la ambulancia


SOCORRER.- Una vez avisado pues ya toca hacer lo que buenamente puedas hasta que lleguen los sanitarios.



A no ser que estes solo con el accidentado, pide ayuda a los que se te acerquen, valora a los que esten mas tranquilos para ello, aunque solo sea para calmar a los que inevitablemente puedan perder los nervios.



Os dejo este enlace que para mi esta bastante bien


http://www.madridsalud.es/salvaunavida.htm




Saludos :wink:


PD: Animaros a hacer un curso de primeros auxilios si teneis oportunidad :wink:



como sse nota que has hecho los deberes, ¡¡si señor, el P.A.S,!!!, todos deberiamos saberlo

un abrazo
Dios te salve, cerveza.
Llena eres de espuma.
El camarero y yo estamos contigo.
Bendita tu eres entre todas las bebidas
Y bendito es el fruto de tu vientre botellin

Santa cerveza, nectar de Dios
Ven a nosotros
Ahora y a todas horas
¡¡Amen!!
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ElUpi
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Mensajepor ElUpi » 29 Sep 2009 02:06

Pues si yo la verda eske tamien creo que es algo muy interesante, yo aria un tema de chincheta bajo un nombre como que hacer en caso de accidente o algo asi, ya que creo que muxa gente no lo tenemos claro, un saludo y gracias!
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blacksniff
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Mensajepor blacksniff » 29 Sep 2009 07:10

Bueno, a ver si le ponen una chinchetilla.

Y hablando de masajes respiratorios, boca a boca, etc, podríais decir qué hacer en caso de hemorragias, ahí también es importante actuar y pronto.


Metalise = muchas gracias por tus comentarios.

A los demás = también, este tema lo merece. :wink:
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albatron
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Mensajepor albatron » 30 Sep 2009 14:31

josmin escribió:Una cosa que me gustaria recalcar, aunque ya se ha dicho antes y creo que es muy importante son las siglas P.A.S, y SIEMPRE en este orden.



PROTEGER.- A la victima y los que van a socorrer, en caso de carreteras, parar trafico, quitar contacto del vehiculo accidentado etc.


AVISAR.- una vez esta la zona segura, realizar una primera valoración y avisar a emergencias, identificarte y definir lo mejor que puedas lo que estas viendo, si hay consciencia si respira si hay hemorragias, roturas etc, ellos, te asesoraran mientras llega la ambulancia


SOCORRER.- Una vez avisado pues ya toca hacer lo que buenamente puedas hasta que lleguen los sanitarios.


Si señor +999999 esto es algo importantisimo que nos hemos dejado atras.

Muchas gracias a los especialistas por las clases que nos estais dando (al menos a mi me sacaran de algun apuro).
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albert_fz6
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Mensajepor albert_fz6 » 01 Oct 2009 10:10

en mi opinion, creo que toda la poblacion deberia de hacer un curso de primeros auxilios y con mas razon todos la guardia civil deberia de hacer alguno que no se si lo hacen pero teniendo en cuenta que muchas veces ellos suelen llegar antes que la ambulancia y su actuacion puede ser crucial...

ahora bien a todo el mundo le viene bien hacer un cursillo de primeros auxulios y conocer como se hace una R.C.P. reanimacion cardio pulmonar, y controlar la apertura de la via aerea, asi como saber cual es la mejor forma de valorar a un paciente y como actuar en caso de un accidente...

como dice metalise la asistencia sanitaria en este pais esta muy dejada de la mano de dios y la respuesta de la ambulancia en nucleos extraurbanos esta mas proxima a los 30 incluso los 40 minutos que a los 15 minutos, desgraciadamente en andalucia quien pueda ir en la ambulancia muchos no tienen ni papa de trabajar en los servicios sanitarios, sino que vienen de llevar un camion que transporta vigas de hierro o yo que se, y muchas veces al movilizar un paciente lo pueden dejar paralitico por que no saben movilizarlo... doy fe de ello, y en eso se esta luchando...

asi que si yo tuviera un accidente me gustaria que un amigo mio, algun compañero de batallas tuviera alguna idea de primeros auxilios quizas me podria salvar la vida, sino que no me toquen por favor, no me quiteis el casco si respiro bien, y que venga una ambulancia que tenga suerte y me movilice bien que muchas veces tratan a los pacientes como un saco papas y las consecuencias son drasticas...
las motos...
tanis
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Mensajepor tanis » 01 Oct 2009 12:06

Tema muy interesante... me uno a lo de la chincheta, sobre esto deberíamos saber, aunque fuera lo básico, todos...
Nunca sabes dónde ni cuando te va a hacer falta...
Gracias a todos los implicados...

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