Nos para la policia judicial...................

[quiquetex]

Hola GORGUEL en ningun caso eximo de culpa a mi amigo,piso la linea pues multa y se acabo,yo puse el post para explicar mi extrañeza ante un echo que considero inusual.

A mi en cierta ocasion me dio el alto la policia nacional,me pidio la documentacion y por radio comprobo que yo era legal y momentos despues llamaron a la policia municipal para que ellos me multaran.

A mi amigo le pidieron la documentacion y en ningun momento llamaron por radio,apuntaron los datos en un papel suelto y por supuesto no llamaron a ninguna patrulla de la G.C. y eso es lo que me parece raro y me hace dudar de la historia.

Y para terminar el post solo era para preguntar y salir de dudas,en ningun caso para hablar de politica ,que como digo siempre mucho hablamos pero no veo que nos echemos a la calle.

[mostolin]

gorguel estoy contigo al cien por cien

[Boti]

Gorguel, mas alto se puede decir mas claro no........+10000000000000

[hotwheels]

Pisar una linea continua no es un delito es una INFRACCIÓN DE TRAFICO. Si tan jodidamente especializan a media Guardia Civil para que este poniendo multas, mientras un tercio se toca los webos y el otro tercio hace el trabajo de la mitad de los que estan en trafico...para que especializan a los guardias civiles en tráfico?
¿ En EEUU veís a los del FBI poniendo multas de trafico?
Y lo peor es que hay gente que lo defiende. Ese tipo de pensamiento, señores, es el que hace que estemos así en estos momentos. Un sistema represivo donde te pueden joder por hacer cualquier cosa, a criterio de un endiosado, que, con unas leyes que le respaldan haga lo que haga, puede hacer contigo lo que le parezca: multarte, encerrarte en prisión, hacerte pasar un mal rato, según le pille y a su discreción y sin posibilidad de defensa alguna...así nos va!
Dentro de poco, como ya de nada vale la Constitución, como los ciudadanos ya no tendrán derecho alguno y encaminados a la indefensión (ya estamos así), tendremos un sistema automatizado de porculización ciudadana, en el que dejas de ser ciudadano para ser una mera victima de un sistema policial y represivo. Esto no me lo invento, es lo que esta pasando, y si la gente es tan sumamente gilipollas de no querer verlo y aplaudir el comportamiento de los que lo van a hacer posible, entonces si que lo vamos (vais) a tenerlo pero realmente jodido (porque no solo estoy yo, también estaís vosotros, vuestras familias y vuestros futuros hijos). Seguir así y dentro de unos pocos años volvemos a hablar de este tema y me contaís.

[j5]

hotwheels, la gente tiene miedo, se siente insegura.
Al fin y al cabo esa es la base de toda ley (garantizar la seguridad), lo que pasa es que la gente está llegando a unos extremos en que ya le da miedo cualquier cosa, y existe una paranoia total por el control.

No estamos muy lejos del "Mundo feliz" de Aldous Husley, o 1984. Si te paras a pensar detenidamente, puedes comprobar como nos controlan ya en casi todos los aspectos de nuestra vida, y apenas nos damos cuenta.
Hoy en día es bastante normal cometer entre 10 y 30 delitos diarios sin apenas estar enterándonos, en casi todos los sentidos de la vida, no solo el de tráfico, sino por ejemplo en la forma en que nos comunicamos (si usamos descalificaciones sería un atentado contra su honor), en descargar vídeos o escuchar música copiada, si tienes un negocio con controles fiscales y de otros tipos, si vas al campo, y un larguísimo etc.
Lo sorprendente es que, a pesar de todos incumplimos todas estas pequeñas y no tan pequeñas leyes, la gente sigue apoyando esas leyes y todavía más que se radicalicen...

Es sorprendente lo que hace el miedo.

[bubuja]

Hot, estas siempre hablando del miedo de la gente. No seras tu, el que lo tiene? Yo no veo miedo en la calle. La democracia, la convivencia en general, tiene una norma muy basica. Haz lo que quieras, mientras no hagas daño a los demas.

Eso parece una simpleza, pero no lo es. No eres tu, o yo, el que decide el daño que hago a los demas, son los demas los que deciden. Si los fumadores sufren mis humos, soy yo el que debo abandonar el bar, no ellos. Si molestan mis ruidos, soy yo el que debe bajarlos, no los demas cerrar las ventanas. Si yendo a 140, mato a los demas, ademas de a mi, soy yo el que debo bajar la velocidad.

Tenemos leyes para defender a los demas de nuestros actos. Y las elige un gobierno que, aunque te pese, le ha elegido la mayoria para hacer justo eso, legislar. No es una dictadura, porque se le puede cambiar. No debe dimitir, porque lo hemos elegido para 4 años, y seria una cobardia por su parte. Y debe legislar, aunque nos jodan algunas leyes, porque deben pensar en la mayoria, no en las minorias que cada grupo somos.

Es facil cuando la gente no sigue la direccion que nosotros queremos, decir que es por miedo. A ver si va a ser porque no estan de acuerdo con nuestra postura........

El miedo es algo subjetivo. O sea, que cada uno solo puede ver el de su entorno, y en el mio no lo veo. ¿En el vuestro si?

[GORGUEL]

A mi lo que me da miedo es que personas que nos llaman a todos gilipollas, que ya por hay vamos mal, hagan alarde de la anarquia y el desorden poniendo de "borregos" a los que no estan de acuerdo con su pseudosistema en el que todo vale y ay del que piense que no, casi que mejor que los que piensen así se marchen a otros paises donde haya mas libertad que aquí y mas permisividad que seguro que hay muchos.

[GORGUEL]

Por cierto, volviendo a los inicios del post, que nos ponemos a divagas y al final esto termina como el rosario de la aurora.

He consultado con un vecio que trabaja en la Judicial, y me comenta que si, que te pueden multar y que no necesitan darte la "receta" para que conste como multado, si son testigos de una infracción, tienen la obligación de actuar, tambien me ha dicho que en caso de infracciones leves de trafico lo mas normal es que pasen, y que piensa que no deberia ser tan poca cosa cuando lo pararon con pirulos y todo. Pero que siempre queda la posibilidad de recurrir la multa cuando llegue, que tu compi observe el codigo de la infracción que le aplican, que casi seguro es de infraccion grave (desconozco lo que haria o no tu amigo, solo te digo lo que el me ha dicho) porque llegarle la multa casi seguro que le llega.

[quiquetex]

Por cierto, volviendo a los inicios del post, que nos ponemos a divagas y al final esto termina como el rosario de la aurora.

He consultado con un vecio que trabaja en la Judicial, y me comenta que si, que te pueden multar y que no necesitan darte la "receta" para que conste como multado, si son testigos de una infracción, tienen la obligación de actuar, tambien me ha dicho que en caso de infracciones leves de trafico lo mas normal es que pasen, y que piensa que no deberia ser tan poca cosa cuando lo pararon con pirulos y todo. Pero que siempre queda la posibilidad de recurrir la multa cuando llegue, que tu compi observe el codigo de la infracción que le aplican, que casi seguro es de infraccion grave (desconozco lo que haria o no tu amigo, solo te digo lo que el me ha dicho) porque llegarle la multa casi seguro que le llega.

Jodo se lo comentare entonces,lo que paso es que ibamos detras de un coche hacia un rato hasta que llego la linea discontinua que era en curva,iniciamos el adelantamiento y mi amigo no le convencio adelantar en plena curva y espero a que esta terminara y es entonces cuando acaba de adelantar cuando pisa la linea continua.

Ya comentare entonces si le llegara la multa,gracias por la informacion amigo.

[j5]

A mi lo que me da miedo

Exacto.

es que personas que nos llaman a todos gilipollas

¿paranoias?

que ya por hay vamos mal

Si, vas mal.

hagan alarde de la anarquia y el desorden

¿quien? ¿el qué?

poniendo de "borregos" a los que no estan de acuerdo con su pseudosistema en el que todo vale

En realidad no es así.
Lo que sucede realmente es que tú eres de los que piensan que todas las actividades humanas tienen que ser controladas, y además de la siguiente manera:

1.- Piensas erroneamente que prohibir hacer cosas te hará más seguro. La realidad demuestra que ello no te hace estar más seguro, como viene demostrándose a lo largo de los años, a más prohibición mayor inseguridad. Podemos hablar extensamente de este tema si estás dispuesto a ello. Mejor por correo para no seguir de off-topic aquí.
2.- Que el castigo de cualquier tipo, y cuanto mayor sea mejor, reforma a la gente. Está demostrado que con cuanto más odio se trata a la gente, con mayor odio responden. Efectivamente, el odio no puede curar el odio.

y ay del que piense que no, casi que mejor que los que piensen así se marchen a otros paises donde haya mas libertad que aquí y mas permisividad que seguro que hay muchos.

Eso es fascismo, y haces gala de una extrema intolerancia producido por el miedo y el odio. Así consiguieron el poder todos los dictadores y pseudodictadores, y exactamente eso es lo que hacen ellos.
Por ejemplo, se calcula que en la época de Stalin y Lenin (regimen socio-comunista a más no poder), se cargaron unos 30 millones de personas contrarias a ese tipo de control. Hitler, otro socialista aunque este más corporativista, se cargó a 6 millones de personas que eran diferentes.

Puede que parezca que hay una gran brecha entre tu suave y aparentemente inocente fascismo de empezar a controlar las pequeñas cosas de la vida, pero te diré que eso siempre va a más si no se pone freno.

Yo creo que la gente debe entender, de una vez por todas, que las leyes preventivas opresoras no son buenas en ninguno de los sentidos, salvo casos extremadamente graves (como poseer misiles o material radioactivo o cosas así). En primer lugar, esas leyes no suelen evitar casi nunca el delito, pues el que quiere cometer el delito lo comete igual, aunque sea a escondidas. En segundo lugar, suelen tener graves efectos secundarios en terceros, limitando su libertad. En tercer lugar, no siempre está clara y demostrada la relación entre prohibir unas cosas con el daño real.
Te pondré un ejemplo: el límite de velocidad a 110 (o 120 o lo que quieras). Realmente eso no ayuda a tener menos accidentes. Sin embargo limita nuestra libertad. Además, la gente va a seguir yendo a la velocidad que quiera, auqnue eso si, ahora con la paranoia de los radares. Y en última instancia, no hay una relación tan extremadamente directa entre el daño con los accidentes, pues según algunas encuestas menos de un 7% de los accidentes se podrían haber evitado por ir a menor velocidad.

Puedes aplicar la misma regla de medir a infinidad de leyes preventivas nacidas del miedo y el control, como la ley sinde, la de prohibir circular por caminos, el justificar el precio del tabaco porque es malo, el no poder beber en la calle, el canon, la presión que ejercen en negocios, etc, etc, etc... prácticamente podríamos estar un mes listando leyes y leyes y leyes formuladas de forma preventiva que prácticamente no dejan margen de movimiento a los ciudadanos.
Claro, al final todos nos saltamos a la torera la mayoría de esas normas. El que más y el que menos alguna infracción comete al día en cualquier ámbito de la vida, SEGURO.
Y lo peor es que esto siempre va a peor, porque la gente no se da cuenta que limitar la libertad NO hace realmente su vida más segura.


bubuja: realmente no es como dices, porque las leyes actuales no prohiben hacer daño a los demás, sino prevenirlo, pero de manera que al final realmente limitan nuestra libertad. Por ejemplo, la ley auténtica debería ser "Prohibido matar por ir conduciendo imprudentemente", y sin embargo es "Prohibido ir a más de 140". ¿Entiendes la diferencia? Es la diferencia entre leyes que protegen del daño real y leyes que limitan nuestra libertad por miedo.

[GORGUEL]

Pisar una linea continua no es un delito es una INFRACCIÓN DE TRAFICO. Si tan jodidamente especializan a media Guardia Civil para que este poniendo multas, mientras un tercio se toca los webos y el otro tercio hace el trabajo de la mitad de los que estan en trafico...para que especializan a los guardias civiles en tráfico?
¿ En EEUU veís a los del FBI poniendo multas de trafico?
Y lo peor es que hay gente que lo defiende. Ese tipo de pensamiento, señores, es el que hace que estemos así en estos momentos. Un sistema represivo donde te pueden joder por hacer cualquier cosa, a criterio de un endiosado, que, con unas leyes que le respaldan haga lo que haga, puede hacer contigo lo que le parezca: multarte, encerrarte en prisión, hacerte pasar un mal rato, según le pille y a su discreción y sin posibilidad de defensa alguna...así nos va!
Dentro de poco, como ya de nada vale la Constitución, como los ciudadanos ya no tendrán derecho alguno y encaminados a la indefensión (ya estamos así), tendremos un sistema automatizado de porculización ciudadana, en el que dejas de ser ciudadano para ser una mera victima de un sistema policial y represivo. Esto no me lo invento, es lo que esta pasando, y si la gente es tan sumamente gilipollas de no querer verlo y aplaudir el comportamiento de los que lo van a hacer posible, entonces si que lo vamos (vais) a tenerlo pero realmente jodido (porque no solo estoy yo, también estaís vosotros, vuestras familias y vuestros futuros hijos). Seguir así y dentro de unos pocos años volvemos a hablar de este tema y me contaís.

Lo de gilipollas y aplaudir queda claro, creo, y lo de vais denota que no respeta las normas, ¿quizá me equivoque pero eso en mi pueblo no es anarquia o insurrección?

Hoy en día es bastante normal cometer entre 10 y 30 delitos diarios sin apenas estar enterándonos

No me compares con la misma regla de medir que usas para todo, tirar una colilla en la calle que circular fuera de los limites de velocidad.

Una cosa es segura, que en politica nunca nos vamos a poner de acuerdo, pero seguramente nos terminaremos tomando juntos unos pocos de cacharos en alguna quedada.

[GORGUEL]

Por cierto que se me olvidaba, lo de fascista creo que te pasas un poquito, lo que pasa es que tenemos varias maneras de ver la vida, algunos nos adaptamos (que no es lo mismo que someterse) y seguimos palante y otros viven en un cabreo continuo mosqueados por todo lo que no les convence que seguramente sean las mismas cosas que no me convencen a mi, pero no por eso voy a vivir mi vida pasandome por el forro (ojo que no digo que otros lo hagan) las normas que a mi no me gustan.

Por otra parte coincido con tigo que este tema se sale del hilo de post y si quieres, seguimos la conversación por privado como bien dices.

Un saludote y rafagas.

[j5]

Muy bien Gorguel pero compartir una película en Internet es un delito penal castigable con hasta 2 años de prisión, creo que es más grave que pisar una linea continua, y sin embargo es algo que hacemos el 98% de la gente que tenemos internet. ¿Verdad o mentira?

Y hay muchas más cosas, muchas más.

En todo caso lo de los "cacharros" ya lo hablaremos más tranquilamente, seguro que encontramos puntos en común.

[hotwheels]

Bubuja socialista dijo:

ot, estas siempre hablando del miedo de la gente. No seras tu, el que lo tiene? Yo no veo miedo en la calle. La democracia, la convivencia en general, tiene una norma muy basica. Haz lo que quieras, mientras no hagas daño a los demas.

Eso parece una simpleza, pero no lo es. No eres tu, o yo, el que decide el daño que hago a los demas, son los demas los que deciden. Si los fumadores sufren mis humos, soy yo el que debo abandonar el bar, no ellos. Si molestan mis ruidos, soy yo el que debe bajarlos, no los demas cerrar las ventanas. Si yendo a 140, mato a los demas, ademas de a mi, soy yo el que debo bajar la velocidad.

Tenemos leyes para defender a los demas de nuestros actos. Y las elige un gobierno que, aunque te pese, le ha elegido la mayoria para hacer justo eso, legislar. No es una dictadura, porque se le puede cambiar. No debe dimitir, porque lo hemos elegido para 4 años, y seria una cobardia por su parte. Y debe legislar, aunque nos jodan algunas leyes, porque deben pensar en la mayoria, no en las minorias que cada grupo somos.

Es facil cuando la gente no sigue la direccion que nosotros queremos, decir que es por miedo. A ver si va a ser porque no estan de acuerdo con nuestra postura........

El miedo es algo subjetivo. O sea, que cada uno solo puede ver el de su entorno, y en el mio no lo veo. ¿En el vuestro si?

Ahorrate tu discurso pseudoanestesicoparaelciudadano. A mi no me engañas.
Vosotros nos habeís metido en esta espiral de gilipollismo enfermizo socialista. Luego cuando os aplican las leyes y la normativa a vosotros mismos, esas mismas leyes que habeís autorizado, es bien facil ver que soys capaces de llamar fachas a la Guardia Civil o a los que os hagan la oposición. Que paradoja! Un fascista socialista creador del mayor periodo de dictadura que hemos vivido jamas, llamando facha a un Agente!! Me parto el culo con tus discursos sectaristas!
No, no tengo miedo. Con el miedo no se va a ninguna parte, más que a ser docil como un cordero y que te la metan con vaselina, y la gente por miedo hasta apoye al que le esta porculizando. Una pena, pero es así, de aquí mi comentario.
Gorguel dijo:

A mi lo que me da miedo es que personas que nos llaman a todos gilipollas, que ya por hay vamos mal, hagan alarde de la anarquia y el desorden poniendo de "borregos" a los que no estan de acuerdo con su pseudosistema en el que todo vale y ay del que piense que no, casi que mejor que los que piensen así se marchen a otros paises donde haya mas libertad que aquí y mas permisividad que seguro que hay muchos.

Has dado en el clavo! Has definido a Zapatero en menos de seís parrafos! Enhorabuena! Yo tardaría más de un día!

Gorguel dijo:

Lo de gilipollas y aplaudir queda claro, creo, y lo de vais denota que no respeta las normas, ¿quizá me equivoque pero eso en mi pueblo no es anarquia o insurrección?

Si, seguro que voy haciendo constantemente caballitos a 230, verdad? Venga, por favor que ya somos mayorcitos, hombre!
Anarquia? En absoluto. Más bien realista. Siento que decir las cosas a la cara no te guste. No era mi intención insultarte. Cuando he dicho lo de gilipollas es una expresión generalista. Hay muchas personas que defienden lo indefendible, incluso lo que les hace daño y es perjudicial para ellos mismos, para su familia y para la gente que conocen y les rodea. Tienen tal miedo y paranoia que defienden al que ejerce abusivamente el derecho, al que crea esas mismas normas retorcidas y las aplica bajo distintos criterios. Habitualmente lo hacen, como bien te han dicho por aquí, por miedo. Piensan que nunca les va a tocar a ellos, y creen que de esta manera, seguro que pasan de largo, que él no va a ser...hasta que te toca. Entonces...entonces te darás cuenta, que has hecho el gilipollas hasta ese día, por no tener el valor de decirlo, de unirte a los demás que si que han protestado. Para entonces, quizás, sea demasiado tarde. Este gobierno socialista, en particular, juega con todo esto. Lo sabe, y controla de tal manera a las personas, a su comportamiento, que no solo se inmiscuye en lo relativo a leyes de trafico, hacienda, fiscalidad, etc, sino que indaga en lo más profundo para dictar normativas que regulen los ambitos más privados de tu vida, tu comportamiento, tus movimientos, etc, etc. No lo ves o no lo quieres ver? Tu mismo, pero después no digas que no te han avisado.
Saludos.

[Padre Migué]

Me toca:

Quique amigo, por lo que he leido, supngo que son de Policia Judial, osea trabajan de paisano y van en vehiculos camuflados, pero eso no quita que no sean Guardias Civiles, o que solo entiendan de investigaciones de delitos, si no que esa es su especialidad pero no por eso desconocen las demas obligaciones de su empleo (si OBLIGACION, lo siento, pero es mi obligacion).

Otra cosa que para la vigilancia y control del trafico, usen vehiculos camuflados, pero los Guardias Civiles, de la especialidad de trafico, pero con la salvedad de que en este caso estan preferentemente para el control de infraciones graves o muy graves, y van de uniforme en el interior del vehiculo.

Otra cosa, tambien es que sea miembros de la especialidad de trafico, pero de policia judical que investigan delitos, pero relacionados con trafico.

Ahora vamos a la supuesta denuncia, por obligacion tienen que extenderte un boletin de denuncia en el acto, salvo:

1.- Que no lleven consigo, en ese caso llamarian a una patrulla uniformada y esta lo extenderia

2.- Que acudan a un servicio preferente, pero si deben de comunicarte que vas ha ser denunciado y no se paran mas debido a eso; luego cuando ellos extiendan el boletin de denuncia, deberan de explicar de forma clara y concisa por que no lo extendieron delante de tu presencia, o llamaron a una patrulla, etc..., osea este tipo de denuncias por matricula, esta muy restringido, y son muy recurribles.

Gorgel, como casi siempre muy acertado amigo, esto casi de acuerdo en todo lo que dices.

Albatron, + 100000.

Ahora mi exposicion personal a todo lo escrito aqui.

NO, NO, no me pagan por multar, si lo hicieran con solo un centimo, os garantizo que no saldria a la calle en mi zona nadie (se trata de mi sueldo, de mi estabilidad economica, de mi familia, ¿quien no lo haria?).

Diferente que gratifiquen a mis jefes por "empujarme" a mi ha ser mas riguroso, ¡¡¡ojo!!!, ser mas riguroso, no inventarme denuncias.

Que estos usen metodos poco ortodoxos, tambien es cierto, pero cuando yo deje de denunciar, y me obligen por ello a pasar cursos en regimen cerrado de reciclaje, sin ver a mi familia, no me propongan para beneficios, o mas comodidad en mi trabajo, no pueda salir con mi familia los domigos (todos), y mas cosas, muchas mas cosas, que me pueden afectar, a mi, a mi cabeza, y a la de mi mujer y mis hijos; os garantizo que despues de estar 20 domingos por la tarde en la carretera y pasa una persona sin cinturon de seguridad que biene del campo con su familia, le aplicare la Ley, repito le aplicare la Ley.

Solucion, ¿enfrentarme a mis jefes?, ¿a toda la isntitucion?, ¿para que?, para defender a alguien que no conozco y que partimos de la base que a cometido una infraccion, ¿es que a mi no me cuesta el dinero un televisor que compre?, ¿es que si llevo mi coche al taller no es justo que le page al mecanico?,¿porque digo esto?, por que estos señores necesitan cobrar para poder vivir por realizar un trabajo, lo mismo que yo, insisto, si rebasas una linea continua, has infringido, y eso acarrea consecuencias.

Si yo me revelo contra el sistema, lo unico que puede ocurrir es que el sistema me de una patada en el puto culo, y entonces ¿quien va ha venir a darle de comer a mi familia?, ¿quien de vosotros metera dinero todos los meses en mi cuenta para que pueda sobrevivir?; solo os recuerdo el caso ya comentado en este foro de Juan Carlos Toribio.

Yo como llevo 29 años en esta empresa entiendo por lo que se a escrito que tengo que ser malisimo, por que no me he marchado, no se a donde, ni a que, por que entre con 18 años, y solo me ha dado ha aprender este oficio.

Por lo que he leido, mañana ire al banco a que el director no cumpla con su obligacion y me libro de pagar hipoteca, ¡a ver que me dice!.

Perdonad el tochaco